Беларусь во многом благодаря России стала космической державой. Опять же, это уникальные технологии, которые мы сохранили в Беларуси, они сегодня востребованы на российском и на мировом рынке. В.МАМОНТОВ: Уважаемые радиослушатели, с вами радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва». Я, его ведущий — Владимир Мамонтов. Схема нашей работы остаётся прежней: мы отбираем весомые новости, которые с нами случились за истекший период (канцелярски выражаясь), а потом добрые люди и хорошие наши эксперты, добрые ваши знакомые их комментируют. Беларускiя навiны Александрия Могилёвской области, где по традиции прошёл праздник «Купалье», — это скрепы белорусско-российских отношений. Об этом заявил государственный секретарь Союзного государства Дмитрий Мезенцев. «Я абсолютно убеждён, что все те, кто сегодня в Александрии — белорусы, россияне и гости белорусской земли, — объединены одними эмоциями: ощущением единой семьи, тепла и сердечности», — подчеркнул Мезенцев. Праздник «Купалье» свою историю начал с 210 года на малой родине президента Лукашенко. В этом году в концепцию праздника положена идея купальского венка, а приоритетными темами стали Год качества, 80-летие освобождения Беларуси от немецко-фашистских захватчиков и 30-летие института президентства. В.МАМОНТОВ: Комментатором этой новости и этих интересных соображений мы попросили быть Алексея Валерьевича Дзерманта, белорусского философа, публициста, политического обозревателя и главного редактора интернет-портала IMHOclub.by. Здравствуйте, Алексей Валерьевич. Тут всякие есть слова удивительные — «Купалье», «скрепы белорусско-российских отношений», это любопытно. Но самое главное, что это не только «насчёт поговорить», а это ещё, как я понимаю, насчёт того, что какие-то взаимоотношения прочные заложить. Мы пока будем беседовать, этого тоже коснёмся. Расскажите, во-первых, что это за история такая — «по традиции прошёл праздник «Купалье». Не все знают в России, что за праздник и что за традиция такая. А.ДЗЕРМАНТ: Это древнеславянский праздник. Он привязан к солнцестоянию, к точке максимального солнечного напряжения. Древние славяне очень почитали небесный огонь, обряды проводили, связанные со святостью, с энергией, жизненной силой. У белорусов эти традиции сохранились. В.МАМОНТОВ: Ивана Купалы — это другое или одно и то же, только с христианским подтекстом? А.ДЗЕРМАНТ: В общем-то да, просто разные названия одного и того же. В Беларуси это приобрело новую форму, потому что у нас это уже республиканский праздник. В месте рождения президента, в деревне Александрия, на берегу Днепра, собирается фестиваль культуры, ремёсел с объединительным посылом. Потому что президент говорит, что Днепр — это славянская река, она объединяет три народа. Таким образом, это приобрело и политический контекст, то есть традиция и идея объединения. В.МАМОНТОВ: Мне понравилось ещё: в ходе этого мероприятия Александр Григорьевич предложение интересное сделал. Он призвал белорусов и друзей Украины покупать за небольшие деньги небольшие участки земли в неперспективных (так и хочется в кавычки взять это слово) белорусских деревнях, чтобы не дать им погибнуть. Уважаемые белорусы и самые близкие наши друзья с Украины и из России, подумайте над моим предложением о покупке за гроши, за копейки небольших участках в так называемых неперспективных сёлах, сказал Лукашенко, выступая на республиканском празднике «Купалье». Эта тема славянского братства, славянского единства постоянно у нас то на уровне музыки, то на уровне праздника, а здесь на уровне такого взаимного спасения белорусской деревни. У нас тоже есть в России, если честно сказать. Я бы сказал: уважаемые белорусы и близкие наши друзья, может быть, мы и в российскую деревню вложим свой грошик, свою копейку. Мне нравится, по крайней мере, что такие идеи тоже звучат, что не отбрасывается в сторону такое возможное развитие событий. Я знаю, вы над этой нашей общностью очень серьёзно размышляете, рассуждаете и спорите. Как вы считаете, правильная ли это прагматическая основа про грошик и про копеечку могла бы быть на этом удивительном поприще обратного объединения когда-то разделившихся народов? Я сейчас очень грубо говорю и, наверное, не вполне научно, но что бы это могло быть? Действительно ли сотрудничество и копеечка способны объединительную роль сыграть? Верите ли вы в это? А.ДЗЕРМАНТ: Я вижу, что на самом деле для многих и москвичей, и жителей Петербурга домик или участок в Беларуси — это уже стало нормальным явлением. Президент Беларуси просто предлагает дальше этот процесс запускать, не останавливать, потому что действительно многие россияне и украинцы приезжают к нам, обживаются, остаются. А это и есть обмен населением, который должен, как мне кажется, скреплять нашу общность. То есть мы не замыкаемся, мы не хуторок отдельный строим, мы приглашаем наших близких, родных людей тоже жить здесь, семьи заводить. Мне кажется, в этом и есть объединительный посыл. И отдохнуть можно, и где-то расслабиться на природе прекраснейшей белорусской, но в то же время прагматика в том, что это действительно круговорот наших людей — мы приглашаем, открыты двери. В.МАМОНТОВ: Мы же знаем с вами, что какая-то часть с Украины от трагических и печальных событий в Беларусь потихонечку съехала. Это имеется в виду, что украинские люди, которые не приемлют такого раскола, в Беларуси как-то задержатся, зацепятся? Такое явление имеет же место, да? А.ДЗЕРМАНТ: Конечно. У нас есть этот поток, наверное, он меньше, чем в России, но тем не менее несколько сотен тысяч украинцев переехало. В основном это действительно работящие люди, которые хотят спокойной, мирной жизни в обществе, где их понимают, где они свои. И, конечно, этот посыл в том числе и для них. Есть у нас деревни, где не хватает людей, почему бы там не оставались, не заводили семьи, дома и так далее. В.МАМОНТОВ: Алексей Валерьевич, спасибо вам большое за комментарий. Радиостанция «Говорит Москва» и наш радиожурнал «Друзья-Сябры» искренне вас благодарит за участие и за то, что вы рассказываете такие интересные, тонкие и очень человечные важные вещи. Спасибо вам большое. А.ДЗЕРМАНТ: Спасибо вам тоже. Беларускiя навiны Место для размещения белорусского порта в Приморье планируется определить до конца года. Об этом после встречи в Минске с президентом Беларуси Александром Лукашенко сообщил губернатор Приморского края Олег Кожемяко. «Думаю, что в этом году уже определимся с выбором места — наиболее удобного, обладающего глубинами и определённой инфраструктурой», — цитирует губернатора агентство БелТА. В.МАМОНТОВ: Эту новость мы попросили прокомментировать Андрея Вадимовича Островского, российского, дальневосточного и, хочу заметить, большими буквами в эфире высветить — хорошего, отличного журналиста, классного парня и нашего доброго давнего друга. Что могу к новости добавить от себя: я поскольку сам реально интересуюсь российско-белорусскими отношениями, меня всегда трогает, что мой родной Дальний Восток, Владивосток и Приморский край в лице губернатора и Александра Григорьевич Лукашенко особые отношения связывают. Когда я услышал, что белорусы хотят ещё порт на Дальнем Востоке соорудить свой собственный, чтобы у них или у нас, или у Союзного государства была ещё такая возможность, я думаю, надо звонить на Дальний Восток добрым друзьям. Прокомментируй, пожалуйста, эту ситуацию, что вам известно? И что вы хотите выделить, Шамору, под белорусский порт? А.ОСТРОВСКИЙ: Вообще, комментируя эту новость, конечно, сразу хочется вспомнить старый советский анекдот, который мы с тобой хорошо помним. Надеюсь, что и молодые сообразят, о чём речь. Анекдот, в котором шла речь о том, зачем Чехословакии министерство морского флота. Здесь ситуация немножко подобная, да. В.МАМОНТОВ: Да. А.ОСТРОВСКИЙ: С другой стороны, почему, собственного говоря, и нет. Учитывая, что действительно у нас с Белоруссией в последние пять лет (я говорю про Приморский край в данном случае) совершенно взрывной (именно это слово), взрывной рост грузооборота, товарооборота. За пять лет он вырос в 25 раз. С какой ещё страной можно зафиксировать такой рост, как в 25 раз за пять лет. Это, конечно, грандиозно. С другой стороны, Володя, когда ты говоришь про Дальний Восток, ты же прекрасно понимаешь, как дальневосточник, житель Владивостока и Приморья, что слово «порт» имеет много значений. Условно говоря, при всём уважении к Петропавловску-Камчатскому, к Магадану, это всё не порты. По той простой причине, что портом является только тот, к которому подходит разветвлённая сеть железных дорог. А такая сеть есть только по южному берегу Приморского края. Есть один порт в Хабаровске — Ванино, который занимается трелёвкой угля в полном объёме. А все остальные порты — это юг Приморья, причём на очень узком плече длиной порядка 150-200 километров от Восточного и до Посьета. Других портов с подходом железной дороги, в принципе, нет. Поэтому говорить о строительстве нового порта — это, мне кажется, больше политическая формула, политический жест, потому что, скорее, наверно можно говорить о строительстве некого специализированного причала или причалов в уже действующих портах или развитии провозных мощностей этих портов для реализации белорусских товаров. Потому что в той ситуации, где есть глубоководная бухта и к этой бухте подходит железная дорога, таких участков на юге Приморья не много. Все участки, которые есть, уже являются портами — это и Находка, и Врангель, и строящийся порт Вера в районе Фокино, строящийся порт «Сто ходов» под Большим Камнем, и Владивосток, и Посьет. Эти порты уже построены. В других местах или бухты неглубоководные, или железная дорога не подходит. Поэтому говорить о строительстве порта, это если не миллиарды, а может и триллионы рублей, и сроком в 10, 15, 20 лет. Что касается выделения отдельного причала или пристроить отдельный причал, добавить причал — это больше похоже на правду. Я думаю в таком направлении. В.МАМОНТОВ: Андрюш, очень хорошо, они решат для себя. Ты говоришь, в 20 раз углубилось, увеличилось, уширилось. В России, по крайней мере в Москве и где я бываю рядом, довольно хорошая репутация у белорусских товаров, у белорусских продуктов. Приморцы тоже этим пользуются или это больше всё-таки БелАЗы? А.ОСТРОВСКИЙ: БелАЗы само собой, разумеется, потому что за последние четыре года в край заехало порядка тысячи единиц белорусской техники. Основной оборот, миллиарды рублей, именно здесь. Что касается обывателя, например, в моём лице, для меня БелАЗ — некое аморфное существо, которое гоняет где-то по горным выработкам, карьерам. В.МАМОНТОВ: Очень большое, да. А.ОСТРОВСКИЙ: Что касается белорусских продуктов, ты совершенно прав. Во Владивостоке, в других городах Дальнего Востока, в Приморье в разных городах открываются в полный рост магазины белорусских товаров продуктовых: это и молочка, и мороженое, какие-то ещё изделия. Это в полный рост, действительно. В.МАМОНТОВ: Я квас пью белорусский. Лидский квас белорусский в Москве есть. Наверное, во Владивостоке тоже есть. Очень хороший. Сейчас окрошка идёт только так. А.ОСТРОВСКИЙ: Отставить! Приезжай во Владивосток, я тебе налью Арсеньевского кваса. В.МАМОНТОВ: Хорошо. Белорусы — добрые наши друзья. Мы всё сделаем: причал построим, портом назовём. Всё будет хорошо. Но всё-таки патриотизм, в том числе дальневосточный, никуда из нас не выбьешь. Ловлю на слове, Арсеньевский квас заготавливай. А.ОСТРОВСКИЙ: Ну вот и славно! Приезжай, Володя! В.МАМОНТОВ: Ты же знаешь, я дальневосточный квасной патриот. Спасибо тебе большое. Андрей, раз такое дело, раз такие связи у нас. Где ты, куда ты встрял — это радиостанция «Говорит Москва», ещё раз хочу сказать тебе, это радиожурнал «Друзья-Сябры», который специально поднимает вопросы (это я и для радиослушателей лишний раз рассказываю) развития взаимоотношений между Россией и Белоруссией. Раз ты у нас такой спец, российский опытный и хороший журналист, раз я уже так сказал, то давай я тебе буду звонить по каким-то российско-белорусским вопросам, и ты будешь нам с дальневосточной прямотой это говорить. А.ОСТРОВСКИЙ: Володя, давай мы даже с тобой замутим комсомольскую тему. Сейчас в эфире её проговорим. Она нуждается, конечно, в детальной проработке. Она состоит в том, что я последние три года работаю руководителем пресс-службы музея-заповедника истории Дальнего Востока имени Владимира Клавдиевича Арсеньева. В.МАМОНТОВ: Да что ты! Я не знал этого. А.ОСТРОВСКИЙ: Это единственный федеральный музей к востоку от Урала, то есть статус, грубо говоря, такой же, как у Третьяковки и Эрмитажа. Самое главное, что составной частью этого музея является Владивостокская крепость — крупнейшая в мире военно-морская крепость. Существует даже (на бумаге прописан) побратимский договор с Брестской крепостью, но он пока только фактически бумажный. Если в эту сторону неспешно, продуманно, разумно подвигаться, я думаю, что с двух концов крепостных можно крепко о чём поговорить. В.МАМОНТОВ: Да, мы с тобой люди крепостные. Считай, что договорились. Андрей, спасибо за комментарий. Мы с тобой будем и дальше и эту тему, которую ты обозначил, и другие дальневосточно-белорусские, приморско-владивостокские темы будем затрагивать и, может, что полезное сделаем с тобой и для края, и для города, и для Беларуси, и для всех. А.ОСТРОВСКИЙ: Вполне надеюсь на это. Беларускiя навiны Вторая передовая инженерная школа Союзного государства будет создана на базе Казанского федерального университета. Об этом сообщил ТАСС замминистра науки и высшего образования России Константин Могилевский. В июне на сессии форума регионов Беларуси и России глава ведомства сообщал о планах создания такой школы, но тогда не уточнялось, на основе каких вузов она будет создана. В Казанском университете сообщили, что в настоящее время прорабатывается вопрос создания университета высоких технологий Союзного государства. Двумя опорными вузами этого проекта выступят КФУ и Белорусский государственный технологический университет. В.МАМОНТОВ: Эту новость мы попросили прокомментировать Александра Геннадьевича Шумилина, академика-секретаря отделения физики, математики и информатики Национальной академии наук Беларуси, доктора экономических наук и профессора. В этой новости особенно, что в серединке, мне нравится. Это некая история о том, что будет создан университет высоких технологий Союзного государства, то есть это совместная история. Мне вообще нравится всё наше совместное, сближающее. И когда оно снабжается эпитетами как «инженерное», «научное», сразу мне как-то нравится, потому что это не пустая болтовня. Я люблю гуманитариев, сам гуманитарий, но инженеры у меня более прочное впечатление оставляют. Когда я вижу, что они объединяются, я предвижу какую-то пользу для человечества, для России, Беларуси. Как вы считаете, Александр Геннадьевич? А.ШУМИЛИН: Несомненно, это очень полезно и очень перспективно. Сравнительно недавно наши главы государств подписали стратегию научно-технического развития Союзного государства. Естественно, эта стратегия наполняется сейчас конкретными результатами и планами. Все мы прекрасно понимаем, что развивать науку, технологии, обеспечивать технологический суверенитет без соответствующих кадров и прежде всего инженерных кадров, в общем-то, невозможно. У нас действует один университет на территории Беларуси. Естественно, совместную подготовку нам надо развивать. Я всегда подчёркиваю, вообще Беларусь — страна инженеров. Очень многие белорусы были известными конструкторами во всём мире, известными учёными. Жорес Иванович Алфёров (недавно был «Славянский базар») из-под Витебска. В своё время Нобелевскую премию он получил за развитие технологии транзисторов. Сегодня вся микроэлектроника наравне с американцами. А в наших условиях, конечно, надо готовить самые передовые кадры. Технологии развиваются очень быстро. И вместе с Россией мы можем двигаться, как говорит президент, вместе гораздо быстрее и по большим перспективным направлениям. В.МАМОНТОВ: Скажите, пожалуйста, Александр Геннадьевич, вот вы говорите «вместе быстрее». Иногда происходит такая штука, что вместе гораздо сложнее. Там какие-то разные вилки с розетками, где-то какие-то законы не совпадают, интересы; всё это иногда поворачивается мучительной стороной и долго. Самому делу инженерному, научному, полёту интеллектуальной мысли это иногда мешает. Мы научились уже преодолевать эту историю в Союзном государстве, в отношениях между Россией и Беларусью, развивая научные связи и контакты? А.ШУМИЛИН: Как раз, наверное, в науке мы научились во многом преодолевать. Могу сказать, что только из шестидесяти программ, которые были сделаны в Союзном государстве, пятьдесят — это научно-технические. Фактически 80% — это как раз те проекты, которые мы реализовали в сфере науки. По космосу мы реализовали… недавно летала наша космонавт, спасибо большое нашим отечественным коллегам и президентам. В.МАМОНТОВ: Да, это ответ. А.ШУМИЛИН: Мы реализовали восемь программ Союзного государства в сфере космоса. Беларусь во многом благодаря России стала космической державой. Опять же, это уникальные технологии, которые мы сохранили в Беларуси, они сегодня востребованы на российском и на мировом рынке. Лунная программа, которая сейчас готовится, мы там активно участвуем. Это новые направления и новые специалисты, чтобы конструировать и обслуживать космические корабли. Это уникальные направления. Сегодня беспилотники, авиация та же, вы знаете, последние договорённости между правительствами о создании и производстве лёгкого самолёта в Беларуси. Опять же, новые специалисты, которых нужно готовить с оглядкой на будущее. И могу сказать, конечно, про искусственный интеллект. Сегодня говорят про эти технологии. Вы знаете, что школа программистов и подготовка специалистов в области программирования в Беларуси всегда была сильной. Объединившись, сложно преодолевать, но было бы у людей желание. А если у людей желание есть что-то делать вместе, они всегда найдут способы, как преодолеть любые барьеры, которые, кстати, сами мы и выстраиваем. В.МАМОНТОВ: Спасибо вам большое за ваш комментарий. Отдельное спасибо за упоминание об искусственном интеллекте. Я чувствую, что вы очень (мы уже беседовали на эту тему с вами) серьёзно тоже, как и я, к этому относитесь, это не игрушка, это надо развивать. Тут надо оказаться, если не «впереди планеты всей», то по крайней мере не отстать. И не слушать тех, кто рассказывает нам «это всё ерунда, это всё чепуха». Все, кто нам всё это рассказывает, либо люди нам добра не хотят, либо они просто близорукие. Поэтому то, что вы рассказали достаточно оптимистично о нашем космическом развитии, и особенно о том, что мы собираемся ещё наших детишек совместно учить добру и инженерному искусству, это тоже меня очень радует. Александр Геннадьевич, спасибо вам большое за комментарий. А.ШУМИЛИН: Наверное, могу сказать ещё про подготовку детишек. К сожалению, за последние годы, копировав западную систему образования, вступив в болонский процесс, мы начали переориентировать свои университеты на то, что готовить так называемых эксплуатационщиков. То есть не конструкторов, не разработчиков, не учёных, а тех, кто эксплуатирует технологии. А сегодня стоит задача и в России, и в Белоруссии вернуть ту подготовку, что будущее за разработчиками. То есть искусственный интеллект — это не эксплуатация всё-таки. Будут управлять миром те, кто может создать новые космические корабли, новые автомобили, новые накопители, новые системы управления. То, чем всегда славились славянские народы, славились россияне и белорусы — это, конечно, конструкторы. В.МАМОНТОВ: Спасибо вам большое за комментарий. Очень важное добавление о том, что искусственный интеллект мы сами должны создавать так, как нам надо. А то нам такой подсунут искусственный интеллект — то ли мы им руководим, то ли он уже нами. Этого бы не хотелось, конечно. На данную секунду наши новости не то чтобы закончились, они ещё будут, но они будут чуть позже. Зато мир постоянно предлагает нам самые разнообразные другие новости, помимо российских и белорусских, и мы тут на страже — радиостанция «Говорит Москва». Новостной выпуск очередной послушайте, а потом в наш милый мир России и Беларуси мы с вами вернёмся. НОВОСТИ В.МАМОНТОВ: Вот мы и вернулись снова на российско-белорусскую землю. Сейчас новость прозвучит, я примерно знаю, какие новости будут звучать. Я вам скажу, что сейчас к российской земле, Белоруссии присоединится ещё земля Абхазии, Грузии в каком-то смысле, и мы пообсуждаем… Сначала новость, а потом пообсуждаем. Беларускiя навiны Беларусь, Абхазия и Грузия вошли в тройку самых популярных туристических направления для летних путешествий россиян. Об этом ТАСС сообщил основатель и генеральный директор сервиса онлайн бронирования жилья «Суточно.ру» Юрий Кузнецов. Сильнее всего за год спрос вырос на Беларусь, Абхазию, Грузию и Узбекистан — в среднем на 40-50%. В Беларусь туристы едут за вкусной едой, прогулками, шопингом; в Абхазию и Грузию, чтобы отдохнуть на море, ради природы и колорита. В.МАМОНТОВ: Эту новость мы попросили прокомментировать Елену Николаевну Еловик, редактора отдела спецпроектов газеты «7 дней» издательского дома БелТА. Елена Николаевна, мы договариваемся обычно с вами, что мы какую-нибудь актуальную новость комментируем, а поскольку вы у нас ведущая кулинарного отдела, потом идём на белорусскую кухню. Правильно? Ничего я не путаю? Всё так и будет, да? Е.ЕЛОВИК: Другой был бы против, но не я. Согласна. В.МАМОНТОВ: Меня лично очень радует, что на фоне всех санкций и бедствий, конечно, ничего хорошего в этом нет, но при этом на этом фоне у нас вода (в хорошем смысле) находит свою дырочку, люди находят, где отдохнуть. Внезапно оказывает, что то, чем мы пренебрегали иногда, очень интересно, захватывает и дарит удивительные эмоции совершенно, или кто-то что-то вспоминает и так далее. Беларусь сама, по-моему, не против отдохнуть. Сейчас где белорусы отдыхают? У вас же проблемы маленько сходные, ну может быть не до такой санкционной степени, как у России. Вы сами-то любите в Абхазии и Грузии, например, отдыхать? Я вспоминаю, мы с вами были однажды в Абхазии. Е.ЕЛОВИК: И я в Грузии два раза была. В.МАМОНТОВ: Мы хотели в Абхазии тихонько проскочить, как обычные, простые туристы, группой журналистов, но абхазское гостеприимство не дало нам этого сделать. Е.ЕЛОВИК: Засветились мы. В.МАМОНТОВ: И сделали из нас большую официальную делегацию, что не помешало кушать вкусный виноград и пить доброе абхазское вино. Как сегодня вы оцениваете эту ситуацию? Действительно происходят некоторые сдвиги в туристических интересах белорусских и русских людей? Е.ЕЛОВИК: Да, интересно проследить все эти туристические тренды, направления. Совсем недавно была пресс-конференция, на которой выступал председатель правления Республиканского союза туриндустрии Беларуси, есть у нас такой Филипп Гулый. Он рассказал о том, что даже ездят на отдых белорусы. Интересно, что это не первый год, этот тренд уже закрепился. Я не знаю по количеству туристов. Наверное, ещё рано об этом говорить, всё-таки конец сезона летнего будет в сентябре, может даже в октябре. Но направления такие — конечно же, Россия, прежде всего, упомянул Гулый. Причём возрос интерес белорусов не только к южной части вашей страны, но и к северной части, к Карелии. Новое направление авиакомпания «Белавиа» открыла. К примеру, отдых на Каспийском море, в частности, в Дагестане. Люди с удовольствием едут туда и открывают для них действительно новый маршрут. Я сама несколько лет назад с сыном с удовольствием отдохнула на Ставрополье. Мы остановились в Пятигорске. Посетили Минводы, Кисловодск, Ессентуки. Это было очень здорово. Одновременно с лечением, мы проехались по многим памятным маршрутам, тропой Лермонтова, Пушкина и Толстого. В.МАМОНТОВ: Через Большое лермонтовское кольцо проходили. Е.ЕЛОВИК: Воспоминание замечательное. Это было несколько лет назад, поэтому не было огромного наплыва людей, и мы просто наслаждались окружающим вокруг, всё очень здорово, красиво. Я посмотрела соцсети наших звёзд; мне стало интересно, где они отдыхают. Узнала, что «Мисс Беларусь», наша красавица Элеонора Качаловская рассказала о том, как она отдыхает в Крыму, выбрала такой маршрут. В.МАМОНТОВ: Молодец. Вы упомянули Карелию, как одну из точек, куда народ устремился. Российские туристы тоже устремились в Карелию. Наверное, интерес, который сейчас пробудился, сделает так, что это будет действительно туристический край. Там уже кое-что сделано, но сколько ещё предстоит. Такое ощущение, что некоторые наши города и некоторые наши, по-английски выражаясь, place of interest, эти достопримечательности, сами не ожидали, что они такие интересные, и что столько народа приедет. Когда столько народа туда приехало, выяснилось, что не все умеют правильно к этому относиться; некоторые собираются с туристов быстро «деньжат срубить», а настоящего сервиса, настоящего гостеприимства иногда бывает маловато, в частности, в Карелии. Петрозаводск, мне кажется, совершенно не ожидал, что он станет столицей туристического бума, такого туристического процесса. Я недавно читал, что туристы не против побольше кафе хороших получить и недорогих. С дорогими ресторанами вроде бы порядок. E.ЕЛОВИК: Это всё понятно. В.МАМОНТОВ: Богатый турист. А массовому туризму, туризму подлинного интереса к собственной стране, нам надо ещё много чего добиться. Мне кажется, в Беларуси тоже достаточно много для этого делают. Но и тот интерес, который внезапно к Беларуси пробудился, безусловно, он заставляет гостеприимных хозяев гостеприимство облекать в реально комфортную современную форму, к которой успели привыкнуть в прошлые годы, путешествуя по Европам разным. Е.ЕЛОВИК: Я недавно почитала интересный большой репортаж о том, как наши ребята ездили на отдых в Дагестан. Конечно, они впечатлены природными красотами, гостеприимством. Ну да, нужно наверно эту отрасль перестраивать и очень быстро подстраивать под запросы туристов, потому как именно это средняя ниша, нужно её как-то заполнить. Для людей, у кого есть деньги, там уже очень быстро отстраиваются довольно-таки приличные санатории и кемпинги. А вот для человека, у которого на счету каждый рубль… В.МАМОНТОВ: Со скромными возможностями. Е.ЕЛОВИК: Конечно же, хотелось, чтобы было больше возможностей для выбора. Я думаю, что услышат и наш голос, и мнение туристов, которые публикуются в соцсетях, и может быть к следующему сезону ситуация кардинально изменится. Россияне, действительно, «медленно запрягают, но потом едут очень быстро». В.МАМОНТОВ: Я же в Абхазию регулярно путешествовал, за что меня в Грузию долго не пускали. Александр Золотинскович Анкваб был тогда премьер-министром Абхазии. Он такой остроумный человек; он, смеясь, рассказывал мне о туристической экономике Абхазии. Он говорит: мы едем в Турцию, покупаем турецкие помидоры, ждём русских туристов, которые съедят эти турецкие помидоры и оставят нам свои деньги; мы возьмём их деньги, поедем в Турцию, купим опять турецких помидоров. Это туристическая экономика Абхазии. Е.ЕЛОВИК: Это замкнутый круг. В.МАМОНТОВ: Это надо поправлять, да. Е.ЕЛОВИК: Его нужно как можно быстрее разорвать. Я ещё хочу сказать, что у нас появились такие интересные направления, может быть, так же слушателям будет интересно об этом узнать. Эмираты — это уже традиционно; Турция и Грузия — это исхоженные и известные тропы туристические. У нас люди ездят сейчас в Катар — новое направление открылось; Индия стала нам более доступна; Иран. У меня сын буквально сегодня вернулся после поездки из Ирана. В.МАМОНТОВ: Иран — интересное место. Е.ЕЛОВИК: Две недели пробыл. Я думаю, что очень интересно, судя по фотографиям, которые он присылал. Для нас всё-таки ещё в какой-то степени «терра инкогрита» — Иран. В.МАМОНТОВ: Такой загадочный восток. Е.ЕЛОВИК: Далёкое, неосвоенное. Но я думаю, что именно первым туристам, которые туда поедут, потому как предполагаю, что через несколько лет тоже будет наплыв, как на Кавказ, на Камчатку, на Байкал; первым, пионерам очень интересно осваивать это направление. Тем более там такое хорошее отношение к россиянам, к белорусам. В.МАМОНТОВ: Это здорово. Е.ЕЛОВИК: Узнав, что человек приехал из Белоруссии или России, они тут же флажок поставят в кафе или ресторане; где-то без очереди тебя пропустят, услышав русскую речь. Это же замечательно. Там любят, ценят, лелеют наших туристов — это очень здорово. В.МАМОНТОВ: Тут прозвучало слово «ресторан». Я по старинной привычке журналистской — цепляться и переходить каким-то способом от одного к другому — давайте от туризма переходить на кухню, раз уж слово «ресторан» прозвучало. Сейчас прозвучит наша заставочка специальная про белорусскую кухню. Елена Николаевна, расскажите, что у нас сегодня на столе, что у нас сегодня в тарелке, какой сюрприз. ХУТКАЯ ЛЫЖКА Е.ЕЛОВИК: Поскольку на дворе стоит жаркое лето, у нас не просто «Хуткая лыжка», у нас «Очень хуткая лыжка», «Вельмi хуткая лыжка» (скажам яшчэ па-беларуску), «Очень быстрая ложка». И сегодня мы не будем изменять себе, мы приготовим блюдо из кабачков. У нас небывалый урожай, думаю и в России тоже не хуже. В.МАМОНТОВ: «Урожай кабачков» — это интернет мем такой: А вам не надо моих кабачков? — Спасибо, я хотел вам дать свои. Е.ЕЛОВИК: Всё-таки это овощ полезный. Смех смехом, но он такой диетический; если его готовить с умом, то это вкусно. В.МАМОНТОВ: Давайте, с умом. Е.ЕЛОВИК: Я предложу очень быстро приготовить блюдо, назвала его — кабачок и творожок; попросту — кабачки, фаршированные творогом. В.МАМОНТОВ: Я никогда такого не ел. Е.ЕЛОВИК: Блюдо получится пряным, одновременно нежным и по текстуре, что очень важно, кабачки будут очень сочными, не сухими. Нам понадобятся ингредиенты: два небольших кабачка, творог — 200 г, один пучок укропа и петрушки, два зубчика чеснока, одно яйцо, по вкусу как всегда соль и чёрный молотый перец, 100 г твёрдого сыра. В.МАМОНТОВ: Это благообразное что-то получится. Е.ЕЛОВИК: Начинаем с элементарного: чистим кабачки от кожуры. Если молодые, вы наверно знаете это правило — не надо очищать, просто оставляем кожуру. Помыли, просушили и разрезаем кабачки вдоль. Дальше берём ложку или нож (что кому более удобно) и извлекаем мякоть. Получается такой кабачок-лодочка. Берём отдельную миску и смешиваем в ней творог, рубленую зелень; чеснок (предварительно мы его должны пропустить через пресс), то есть мятый чеснок; яйцо, соль и перец. Всю эту массу мы хорошо перемешали. Дальше берём лодочку и начиняем смесью кабачки. Лодочка у нас с грузом. Потом берём противень, застилаем пергамент и выкладываем фаршированные кабачки. Каждую лодочку мы посыпаем тёртым сыром. В.МАМОНТОВ: А, вот для чего сыр, понятно. Е.ЕЛОВИК: Я не забыла сказать. В ингредиентах записано, что сыр понадобится. В.МАМОНТОВ: Так и есть. Е.ЕЛОВИК: Дальше разогреваем духовку до 180 градусов, больше не нужно. Кладём наши лодочки, выпекаем где-то минут сорок. И блюдо готово! В.МАМОНТОВ: Прекрасно! Действительно, летняя погода, чего-нибудь простого хочется, чтобы не сильно заморачиваться, у плиты долго не стоять, бедную хозяйку не мурыжить. Это довольно быстро всё, происходит как бы играючи и само собой. Можно ещё заказ на будущее сделать? Может, какая-нибудь окрошка есть, совершенно необычная белорусская? Е.ЕЛОВИК: Есть такие блюда. В.МАМОНТОВ: Окрошку потом, лето ещё будет какое-то время жарить нас. Е.ЕЛОВИК: Приготовим, не вопрос. В.МАМОНТОВ: А пока кабачки будем. Приятного аппетита, смачна есцi. Как мы любим это говорить? Е.ЕЛОВИК: Смачна есцi и приятного аппетита. У меня уже по жаре мозги плавятся, расслабилась и забыла нашу коронную фразу. В.МАМОНТОВ: Ничего-ничего, вспомним! Спасибо вам большое, Елена Николаевна. До новых встреч на радиожурнале «Друзья-Сябры». Беларускiя навiны Россияне и белорусы считают украинскую культуру компонентом общеславянской культуры и не закрывают дверь перед творчеством украинских братьев. Об этом заявил государственный секретарь Союзного государства Дмитрий Мезенцев. «Мы, естественно, приветствовали песни на русском языке, песни на белорусском языке, но Витебск и Краснодар пели на украинском. Это ведь очень важно, что не закрывается дверь перед творчеством наших украинских братьев», — сказал он на круглом столе «Союзное государство Белоруссии и России: 25 лет упрочения культурных и духовных традиций». В.МАМОНТОВ: Эту новость и сам факт того, что состоялся очередной «Славянский базар», красивый «Славянский базар», замечательный «Славянский базар», мы попросили прокомментировать Николая Александровича Ефимовича, председателя телерадиовещательной организации Союзного государства. Он согласился побыть простым корреспондентом радио «Говорит Москва» и рассказать нам, как дело было на «Славянском базаре». Николай Александрович, расскажите, пожалуйста. Н.ЕФИМОВИЧ: Во-первых, я хочу сказать, что для меня высокая честь представлять радиостанцию «Говорит Москва» на фестивале «Славянский базар». На самом деле в этом году там было около семи тысяч участников и гостей. Это было огромное людское море, я бы сказал. Замечательные характеристики прозвучали фестиваля этого года. Я бы добавил, что фестиваль «Славянский базар» — это фестиваль, где сбываются мечты. Например, знаменитый сябр, руководитель знаменитых «Сябров» Анатолий Ярмоленко, ещё когда служил в советской армии, мечтал спеть с ансамблем имени Александрова. И вот, пожалуйста, концерт Союзного государства, который был на второй день, 12 июля; 11-го было открытие, а 12 начинались дни Союзного государства и гала-концерт, который красивым посылом «Народное братство дороже всякого богатства». Это такое наше культурное богатство. Так вот Ярмоленко на этом концерте «Калинку-малинку» исполнил вместе с ансамблем имени Александрова. А мы знаем, как красиво, зажигательно поёт эту народную классику ансамбль. И Ярмоленко не подвёл. Это был просто феерический момент. В.МАМОНТОВ: Он не подведёт. Николай Александрович, мы не договаривались, но я хочу открыть маленький секрет. У нас сегодня программа будет заканчиваться тем, как Ярмоленко поёт с хором Александрова «Калинку-малинку». И все наши радиослушатели насладятся этим шедевром «Славянского базара». Прошу прощения, вы начали другое говорить. Н.ЕФИМОВИЧ: Я ко второй мечте или ко второму очень яркому моменту этого вечера, когда популярная певица украинско-российская Таисия Повалий спела на украинском языке (на мове) с Кубанским казачьим хором. На самом деле это было невероятно красиво, зажигательно и очень проникновенно. Ещё раз все мы убедились, хотя мы до этого знали и знаем, что украинские народные песни, которые в России любят, пели, поют и продолжают петь, они очень красивые, они с такой славянской щедрой душевностью и так далее. Таких ярких моментов было очень много, потому что в концерте участвовал и «Хор Турецкого», и народный артист Республики Татарстан Аскар Абдразаков. В.МАМОНТОВ: Это имена модные, это ого-го. Н.ЕФИМОВИЧ: Имена модные, громкие, интересные. И были имена ещё легендарные. Например, народный артист России, знаменитый наш композитор Александр Зацепин, который продолжил эту профессию песенных дуэтов. В.МАМОНТОВ: Вот, молодцы, не стают душой ветераны. Н.ЕФИМОВИЧ: На минуточку, Александру Зацепину 98 лет. В.МАМОНТОВ: И что, играл и пел? Н.ЕФИМОВИЧ: Он не только играл, как композитор себя представлял. Когда его попросили сказать, обращаясь к залу, несколько слов, он потрясающие вещи сказал. Он сказал, что мама в детстве, когда ему было 4-5 лет, пела белорусские народные песни. И тут же куплет этой песни он исполнил. Зал был в восторге. В.МАМОНТОВ: Николай Александрович, спасибо вам большое за комментарий. Как я уже сказал, мы прямо сейчас, с наших с вами речений, перейдём на музыку. У нас есть запись. Надеюсь, нам никто никаких авторских прав не предъявит. Сейчас любят всё это окружить частоколом авторских прав. Мы прямо закончим нашу программу, она подходит к концу. Спасибо вам ещё раз. Н.ЕФИМОВИЧ: И вам спасибо. В.МАМОНТОВ: Мы закончим Ярмоленко и ансамблем Александрова «Калинка-малинка». А на сём я тогда тоже попрощаюсь, чего уж там греха таить. Я обычно прощаюсь, а музыку радиослушатели сами слушают. Я — это Владимир Мамонтов. Я вёл очередной радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва». Поехал отдыхать, но «Калинку-малину» по дороге послушаю в машине. ПЕСНЯ
Предыдущая запись
