Председатель КНР Си Цзиньпин прибыл с государственным визитом в Пакистан, где подписал соглашения о масштабных инвестиционных планах на сумму 46 млрд долларов. В случае, если все пойдет по плану, Китай может заметно упрочить свои позиции в Центральной и Южной Азии, составив конкуренцию влиянию США. Однако реализация этих проектов может поставить под угрозу баланс сил в регионе — вряд ли в Дели будут с легким сердцем смотреть на углубляющееся сотрудничество Исламабада и Пекина. Кроме того, есть еще и внутренние проблемы — как в Пакистане, так и в самом Китае, в Синьцзяне. Каковы истинные перспективы этого сотрудничества? Ведущий программы "Пятый этаж" Михаил Смотряев беседует с заместителем директора Института Азии и Африки Андреем Карнеевым. Загрузить подкаст передачи "Пятый этаж" можно здесь. Михаил Смотряев: Сегодня подписали соглашений суммарно только на 26 млрд долларов, еще 18 в плане в ближайшие несколько месяцев. По китайским меркам сумма незначительная, а что это значит для Пакистана? Андрей Карнеев: Даже для Китая это сумма достаточно значительная, а для Пакистана тем более. Пакистан – одна из беднейших стран азиатского региона. Своему основному сопернику, Индии, он уступает по всем показателям экономического развития. Такие крупные суммы- серьезнейший стимул для развития его экономики. Этот визит – существенный шаг в продвижении объявленной еще в 2013 году стратегии китайского лидера Си Цзиньпин по продвижению логистических возможностей китайской промышленности и ее дальнейшей экспансии за рубежи Китая. М.С.: Три тыс. километров китайско-пакистанского коридора – только одна из частей сегодняшнего соглашения. Китаю в этом помогут, но одно из ключевых слов в сегодняшнем разговоре — Индия. Почему не вложить эти деньги в Индию, которая является главным региональным соперником Китая. Там почти столько же народа, экономически довольно мощное государство в регионе, и застарелый соперник китайский. Наверное, имело бы смысл с ними в первую очередь дружить? А.К.: Когда Индия только получила независимость, в Китай тоже пришла новая власть, то казалось, что эти два гиганта пойдут вместе. Потом отношения испортились, и Пакистан стал главным стратегическим союзником Китая. Мы сейчас говорим, что Россия и Китай – стратегические союзники, но на самом деле Пакистан в Китае воспринимается как самый верный союзник. Уже на протяжении многих десятилетий он выступает в такой роли. Многие считают, что раньше самым близким, зависимым от Пекина другом была Северная Корея, но теперь она резко изменила свою позицию. М.С.:Но в Индии этому визиту рады меньше, чем в Пакистане? А.К.: Не следует забывать, что есть целый ряд многосторонних форматов, в которых Китай, Индия, и Россия, кстати, участвуют и активно продвигают многосторонние проекты сотрудничества. Этим летом в Уфе пройдет сдвоенный саммит стран Шанхайской организации сотрудничества и БРИКС. И в том и в другом Индия и Китай являются близкими соратниками, вместе борются за многополярный мир, большую справедливость международных политических, экономических отношений. При всей остроте китайско-индийских отношений не стоит абсолютизировать фактор этой напряженности. М.С.: То есть тут важно не столько отношения Индии с Китаем, сколько очень сложные отношения Индии с Пакистаном. На прошлой неделе опять те и другие тестировали баллистические ракеты. Оказание помощи одному из них вызывает беспокойство у другого, и в целом на безопасности в регионе в лучшую сторону не сказывается. А.К.: Важно еще, что Индия – страна, которая не нуждается в такой поддержке, как Пакистан. Но они вместе являются важнейшими странами в проекте экономического пояса шелкового пути. Эта тема муссируется последние полтора-два года китайскими политологами, у нас много разных точек зрения на то, что это такое и к чему этот проект может привести. С точки зрения Китая, те страны, которые выстраиваются вдоль этого пояса – примерно 65 стран – среди который Индия и Пакистан ключевые. Последние месяцы заговорили о том, что в ближайшее время эти страны параллельно могут вступить в ШОС. Если это произойдет, отношения этих "заклятых друзей" вступят в новое качество. М.С.:Китай не в первый раз вкладывает деньги в страну, которая по европейским меркам не является стабильной. В Африке много китайских дорог, и не только, а там инвестиционный климат благоприятным не назовешь. Но в случае с Пакистаном особое значение приобретает положение единоверцев-уйгуров, ущемление братьев-мусульман. От уйгурских сепаратистов уже поступали заявления угрожающего характера по поводу этого экономического коридора. Стоит ли этого всерьез опасаться? А.К.: Китай никогда не пытался ущемлять религиозные свободы мусульман. Другое дело, что происходит на практике. С другой стороны, Пакистан, само название которого обязывает, никогда не был в числе рьяных сторонников помощи уйгурам. Но в пакистанских школьных учебниках написано, что Китай – лучший друг. Вообще, если взять отношения Китая с мусульманским миром, он вполне успешно управляет своими отношениями с Саудовской Аравией, монархиями Персидского Залива и так далее. Как крупнейший покупатель петроресурсов Ближнего Востока, он является одним из самых привилегированных клиентов этих стран. И критика Китая весьма осторожна. М.С.: Это вопросы государственной политики, до которых гражданам может и не быть дела, если у них есть доступ к взрывчатке. А может ли Китай гарантировать безопасность этих инвестиций и то, что они пойдут строго по назначению? А.К.: Есть точка зрения, что Китай не знает, что делать с той горой долларов, которую он накопил в лучшие годы экономических реформ. Четыре триллиона долларов надо куда-то девать. Если вложить их в американские ценные бумаги казначейства, это не самый эффективный способ, хотя звучит внушительно. Сам проект экономического пояса шелкового пути отражает экономический факт того, что внутренний рынок в Китае переполнен, промышленность достигла уровня, когда производственные мощности надо сокращать, единственный выход – внешняя экспансия. И проекты Си Цзиньпина имеют экономический смысл. Хотя предыдущие события показывают, что китайское правительство не всегда принимает рациональные решения. Но при таких колоссальных объемах инвестиций можно надеяться, что их большая часть будет использована с толком. М.С.: Военная составляющая не выпячивалась на первый план, возможно, чтобы не волновать индийского соседа, а может быть, ее просто нет, потому что сейчас она не нужна.
