Европе в будущем необходимо «переосмыслить» отношения с Россией, заявил президент Франции Эммануэль Макрон. Он считает, что необходимо задуматься о «мире завтрашнего дня» при участии всех заинтересованных сторон и с учетом того, что Европа «не ограничивается ЕС и НАТО».
Но тот же самый Макрон призывал отправлять солдат альянса на Украину и остается одним из наиболее ярых сторонников вооружения киевского режима. Биполярочка? Или все же в Европе рассматривают вариант победы России в СВО и стелют соломку? К кому обращены макроновские мысли вслух?
– Это пустые слова, – уверен доцент факультета международных отношений и зарубежного регионоведения Вадим Трухачев. – Они обращены к европейским и, в особенности, французским избирателям, которые постепенно устают от поддержки Украины за их счёт. Оно точно не обращено к России.
«СП»: Макрон постоянно мечется между «договариваться и переосмысливать» к «отправить войска». Он не может определиться: за мир он или за войну? Или это такая игра?
– Франция ведёт с Россией опосредованную войну – в том числе и информационную. Макрон старается запутать противника в нашем лице. Хотя есть и элемент неоднородности аудитории на самом Западе, и потому он говорит разные вещи.
«СП»: По данным опроса Ifop, три четверти французов недовольны Макроном на посту президента Франции. Насколько тут играет роль внешняя политика, в первую очередь – российско-украинский трек? Может ли Макрон как-то обыграть эту тему для улучшения положения? Или все же французов больше заботит внутренняя повестка?
– Нет чёткого разделения внутренней и внешней повестки. Миграция, с которой Франция никак не справится, имеет оба измерения. А поддержка Украины бьёт по кошельку французов, усиливая недовольство президентом.
«СП»: Способен ли сам Макрон «переосмыслить» связи с Россией? Или нам на этом политике пора ставить крест?
– Если Россия покажет большие военные успехи – Макрон тут же начнёт разговаривать с нами по существу, а не произносить речи в попытке запутать врага в лице России.
«СП»: Макрон уже сбитый летчик, по сути, но кто придет ему на смену? Есть более вменяемые политики, в том числе и во Франции? Каким они видят будущее отношений с Россией? Есть ли у них шанс прийти к власти?
– В России любят уповать на личности… Но европейская политика предельно обезличена. Исключение – Орбан.
Система устроена так, что на данный момент ни один президент Франции не сумеет наладить отношения с Россией, даже если очень захочет. Его поправят собственное окружение, евробюрократия…
«СП»: Если даже прагматики победят во Франции, этого ведь недостаточно, чтобы говорить о перезагрузке отношений с Евросоюзом? Нужно, чтобы прагматики победили еще, как минимум, в Германии? Или где еще?
– Нужно, чтобы такие люди пришли к власти минимум в 15 странах Евросоюза из 27, и обязательно в Германии, Франции, Италии. Так уж устроена система голосования в ЕС. Только крупных стран недостаточно.
«СП»: Возможно ли когда-нибудь возвращение к концепции единой Европы от Лиссабона до Владивостока? В каком виде?
– Об этом лучше забыть. Брюссель на уровне стратегических документов рассматривает Россию как неевропейскую, чуждую страну с иными «ценностями». Даже упрощённый визовый режим для граждан РФ отменили. Россия для ЕС идёт через запятую с Нигерией, Вьетнамом и Колумбией. Как страна, заведомо отличающаяся от Европы, общего пространства с которой быть не может.
– Честно говоря, все это напоминает очередную попытку выменять у папуасов золото на стеклянные бусы, – считает советник президента Российской ассоциации прибалтийских исследований Всеволод Шимов. – Все эти разговоры о «новом мировом порядке» уже звучали на рубеже 1980-90-х, и под эти разговоры разваливали СССР и лишали Россию ее зоны влияния в Восточной Европе и на постсоветском пространстве. Похоже, Макрон хочет провернуть этот же трюк – за дружеское похлопывание по плечу выбить у России уступки. Это и будет «новый мировой порядок с учётом российских интересов».
«СП»: Макрон заигрался в геополитику. Французским избирателям есть дело до всех этих заявлений?
– Конечно, французов больше заботит внутренняя повестка. Тем более, Украина не относится к зоне традиционных геополитических интересов Парижа. Для среднего француза это далеко и непонятно. Но на фоне слабеющей Германии Макрон явно пытается перехватить лидерство в Европе, отсюда и его внешнеполитическая активность.
«СП»: Есть во Франции политики, которые по-другому подходили бы к отношениям с Россией? Они могут взять власть?
– Возможно, Ле Пен проводила бы более прагматичную политику. Но нужно понимать, что ее до президентского кресла вряд ли допустят при помощи манипуляций с избирательной системой. Такое уже было не раз.
И даже став президентом, Ле Пен будет вынуждена учитывать интересы других элитных группировок. Она не сможет проводить полностью самостоятельную политику.
«СП»: А в других странах ЕС могут прийти к власти лидеры, готовые переосмыслить отношения с Россией? Или о концепции «единой Европы» можно забыть навсегда?
– «Единая Европа от Лиссабона до Владивостока» – миф. Во-первых, в Европе в принципе не воспринимают нас частью своей цивилизации. Во-вторых, западным странам попросту не нужна сильная Россия. Она интересна исключительно как поставщик ресурсов и рынок сбыта, а для этого в Москве должен быть слабый режим. России, исходя из этого, также не нужна сильная и единая Европа, которая будет нависать и давить. Россия может выстраивать достаточно прагматичные отношения с отдельными странами, но не с Европой как с целым.
